Améliorer le train arrière

[Flo44]

Bonjour,

Vu la conception du train, il aura tendance à se balader de gauche à droite en appuie.
Quelqu'un à deja fait des tirants?

Je suis en phase de réflexion suite entre autre à un "baladage" totale de la voiture sur une route abimé à 160
et aussi en cas de jantes larges, pour éviter de toucher dans les ailes


Flo

[ducatiboy]

Bonjour

Penses tu avoir beaucoup de debattement ?

Car a mon avis avec des silentblocs en état , voir en poly , je penses pas que tu ai beaucoup de flexion . Sur mon ancien caddy je n'ai jamais ressenti cela , il était imperturbable .
Donnes plus d'explications sur ton "probleme" qu'on puisse t'aider a trouver des solutions .
Quel debattement as tu ou voudras tu ?
As tu des jantes larges ou pas ?
Quel genre d'equippement technique as tu ? principalement pour souder au cas ou ?
As tu beaucoup de chevaux sous le capot ?
Charges tu ton caddy ?
Combien de lames a ton train arrière ?
Est tu certain de l'etat de tous les éléments du train arriere ?

Ducatiboy

[Flo44]

J'ai juste le train de passer au dessus des lames
Jantes en 7", mais j'ai mesuré un ET de 15.......
J'ai de quoi souder (MIG) j'ai un tour, une presse, j'ai possibilité d'avoir à dispo fraiseuse.
Beaucoup je sais pas mais 115
Je charge, oui c'est prévu de mettre ma moto + bizarre pour vacances, donc éventuellement 300kg
J'ai 2 lames.
Caoutchoucs de train-lames nikel, amortos nikel, lames non "fatigués"


j'ai pensé à un truc comme ça:



l'idée est de faire un peu comme jrd c'est à dire améliorer son caddy pour le fun et en plus que ça serve

[ducatiboy]

Bonjour

Ton schéma montre ce qu'on appel une barre "panhard" . T'idée est certes bonne , mais tu te rends compte que ton essieu va être poussé d'un coté ( dans la position ou tu la mets forcement donc sur la gauche ) . Tu voulais justement éviter cela il me semble .
La solution est donc le montage type Renault ( voir les R12 , R18 ) il y avait une sorte de triangle monté au milieu de l'essieu pour moi c'est la meilleure solution pour ton besoin spécifique . Désole je ne peux pas integrer des photos mais un coup d'internet et ou en casse et tu verras .
De plus ca demanderas pas plus de travail que ce que tu voulais faire .

Ducatiboy

[JRD]

l'idée est de faire un peu comme jrd c'est à dire améliorer son caddy pour le fun et en plus que ça serve

Oui bah arrête de piquer mes idées!
essaie de penser par toi-même!!!


L'idéal pour rigidifier un pont à lames comme les notres, c'est une barre de Watt!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parall%C3% ... me_de_Watt



On voit bien que la course centrale est quasiment verticale, permettant un guidage quasi parfait du pont.





http://cgi.ebay.fr/BARRES-DE-WATT-ROTUL ... 4001r25404


Mais, comme le dit ducatiboy, avant de partir dans une telle modification, mieux vaut s'assurer du bon état de ses silent-bloc, des amortos, du bon équilibrage des lames (affaissement gauche/droite)...

[Flo44]

Oui bah arrête de piquer mes idées!
essaie de penser par toi-même!!!

Rien ne se créer


pas mal ce systeme de watt, je vais faire le tour de la question.
Pour la barre type panhard, si la barre est grande, la translation du pont sera vraiment très faible

[jettaoldschool]

c'est vrai qu'un train arriére plus rigide,ça se sent tous de suite.
quand j'ai roulé avec le train pausé sur les butées,wouuuuaa la tenu de route
par-contre,plus du tout de confort donc,ce n'est pas une solution

sinon j'ai une solution flo44.met un 1600d boite 4 dans ton caddy,tu vera que le train arriére n'est pas trop souple

[JRD]

Pour la barre type panhard, si la barre est grande, la translation du pont sera vraiment très faible

La barre de panhard, même la plus longue possible, te donnera toujours un léger déplacement latéral lors de l'enfoncement de ta suspension!

En y repensant cette après-midi (journée traquille au taff aujourd'hui...), ce qui serait pas mal c'est de faire le système de watt mais avec un axe de rotation vertical pour le segment L2, pour diminuer l'encombrement et faciliter la mise en oeuvre
Les segments L1 et L3 étant quand à eux refixé au niveaux des supports d'amortisseur d'origine.

De plus, en faisant de cette façon, on pourrait également établir un guidage longitudinal en disposant 2 bras dans le sens de la longueur!

La réalisation ne demande pas beaucoup de matériel:
- 4 rotules pour les bras
- 1 palier pour l'axe de rotation.
De la feraille pour faire les points de fixation et les barres!

Edit: mon idée n'est pas nouvelle...

[JRD]

c'est vrai qu'un train arriére plus rigide,ça se sent tous de suite.
quand j'ai roulé avec le train pausé sur les butées,wouuuuaa la tenu de route

On ne parle pas de faire un train arrière "bou'd'bois" qui va totalement à l'encontre d'une bonne tenue de route!

Mais un train bien guidé, sans déformation néfaste à une bonne tenue de route!

Dans ton cas, la sensation d'un train arrière plus efficace provient du fait que ton centre de gravité à été abaissé, améliorant par la même occasion la tenue de route (moins de prise de roulis)
C'est pour ça qu'un caddy juste posé au sol parait si "efficace"!

Remonte ton caddy et va faire un tour, tu va voir la différence!

[jettaoldschool]

le l'ai remonté déja.c'est pour ça que j'ai fait mon systéme.
tu as peut etre raison.c'est peut etre parce que je suis bas,mais j'ai dit ça car c'est mon impressions
je me demande aussi,si mon tonneau cover en serais pas pour quelque chose pour la tenu de route
une fois,tu as parlé que ça changais de roulé avec la ridelle ou avec un filet.
enfin désolé,on sort un peut du sujet

[Flo44]

tu charge uniformément ton arrière donc c'est mieux (tonneau cover)

Je vois ce que je fais, je soumet l'idée a mon injé perso mais comme tu dit JRD, c'est pas une débauche de matos

je vais me faire barre inf et barre sup avant aussi. Je voulais y greffer une barre anti rouli de G2 devant.. Bref beaucoup de projet "châssis"

[JRD]

Très important les barres anti-rapprochement inférieur et supérieur aux dires de certains!

Pourquoi se faire chier à mettre une BAR de G2?

[Flo44]

ché pas, parce que j'en ai une


Pour en revenir au système panhard, en faisant un calcule (triangle rectangle)
Si la barre fait 1.20m, c'est faisable de la caser je pense, si on prend un exceptionnelle débattement de 20cm, on arrive a un déplacement de 1,7cm

Le systeme Watt a mon avis avec toute les biellette est dur à mettre en oeuvre pour avoir tout de droit nikel tip top

[JRD]

Le systeme Watt a mon avis avec toute les biellette est dur à mettre en oeuvre pour avoir tout de droit nikel tip top

Dit plutot que tu à peur de te chier en faisant le système!!

C'est sur que la barre panhard, c'est plus facile: un bout de tube et 2 rotules! C'est autant de chance de moins se planter!

Cela dit, il est vrai que la barre panhard peut-être une très bonne 1ère approche pour voir s'il y a un intêret a améliorer le guidage du pont!

[Flo44]

tu as tout compris pourquoi se faire chier quand on peut relativement faire simple

Demain je me fais une barre inf si j'ai le temps Faut aussi que je regarde si déjà la barre "panhard" passe sur nos cadouilles

Mon père m'a parlé que c'etait un montage fait sur les espace rino